Un article du Monde se penche sur les animateurs de communautés qui commencent à apparaître dans les médias français quelques années après leur émergence les médias américains et britanniques. Ecrit par Xavier Ternisien, cet article me semble appeler plusieurs commentaires de la part du créateur/animateur de communauté et néanmoins journaliste que je suis depuis deux ans. [Ce billet était au départ un commentaire déposé du FriendFeed]
L’article me semble un peu réducteur. Son titre surtout: « Sur le Net, des journalistes se muent en animateurs pour doper les audiences ». L’animation de communauté n’a pas grand chose à voir avec du dopage, c’est même tout l’inverse: un travail de fond pour des résultats d’audience très progressifs. Les Marco Pantani qui grimpent les sommets des statistiques de fréquentation utilisent d’autres techniques.
Je passerais sans m’attarder sur la condescendance du titre qui assure que les « journalistes se muent en animateurs ». Depuis le portrait-robot du journaliste multimédia (qui date de 2 ans), j’ai pu constater que le fait de dialoguer avec l’audience était souvent une perspective effrayante pour les journalistes.
Quelles sont les idées qui sous-tendent l’idée de communauté pour les médias? Il y en a deux principales, je crois.
La première est de considérer que quelque chose peut émerger du dialogue avec l’audience dans la mesure où le journaliste n’est pas omniscient. C’est qui est dit dans le papier par Marie-Amélie Putallaz:
Sa première fonction est de modérer les commentaires des internautes. Elle n’aime pas ce mot : « Modérer, c’est laisser entendre qu’on coupe, qu’on censure. Mon rôle consiste aussi à valoriser les réactions des lecteurs, à les synthétiser. » Elle lance des appels à témoignage en rapport l’actualité. Au besoin, elle entre en contact avec les internautes par mail. « Je leur demande d’apporter des informations. En échange, ils me disent ce qu’ils veulent voir et entendre. Je suis un peu l’ambassadrice des internautes auprès de la rédaction. »
Au delà de cela, il me semble que l’une des dimensions communautaires essentielles pour les médias n’est pas abordée dans l’article du Monde. Créer une communauté autour de son média, c’est (re)créer une forme d’attachement, un lien affectif entre le média et l’internaute. C’est au final créer d’autres raisons de revenir sur le site que le simple fait d’y trouver des informations. On sait aujourd’hui que l’info ne fidélise pas, que les sources sont innombrables et que l’internaute est volage. En revanche, on sait aussi que la perspective de retrouver une communauté est un élément de fidélisation (stickyness diraient les Américains).
Le problème, c’est que l’on peut imaginer que les médias vont être de plus en plus nombreux à vouloir « recruter » les internautes les plus pertinents et efficaces en matière de veille/recherche/exploitation/vérification/mise en perspective de l’information. Hypothèse: ces internautes vont choisir de contribuer dans les communautés où l’échange symbolique (à défaut de pécuniaire) sera le plus important. Il est donc essentiel de se positionner vite et bien pour les médias de manière à constituer des communautés cohérentes en expérimentant ce que peuvent être les termes de l’échange avec les internautes. Et ils sont multiples. C’est que Marie-Amélie sous-entend, je crois, en disant: « Mon rôle consiste aussi à valoriser les réactions des lecteurs, à les synthétiser. » Le rôle consiste aussi à former les internautes (cf. le coach de Le Post.fr) comme cela avait été mis en avant lors du 1er sommet du journalisme en réseau (Networked journalism):
Si les journalistes deviennent membres de la collectivité avec laquelle ils pratiquent le co-journalisme, leur position change. Il est question d’échange de savoir (ou savoir-faire) entre le journaliste et la collectivité et non plus d’échange d’information seulement. Et l’une des compétences du journaliste est de savoir organiser cette collectivité.
On n’est vraiment pas dans le dopage.
Je termine avec 10 conseils pour animer une communauté en ligne (un peu ancien mais toujours d’actualité) et une suggestion: et si on se faisait un apéro « Virenque » avec ceux qui dopent l’audience à l’insu de leur plein gré.
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113 commentaires
@Fabrice Epelboin : c’est la contrainte qui nous a obligé à trier nos déchets… De quels moyens de contrainte disposons nous sur le réseau tel qu’il est aujourd’hui ? Nous sommes comme le roi du Petit Prince : nous régnons superbement sur nos petites planetes blogues… et c’est tout.
Sur la prise de conscience collective, je suis donc plus que circonspect. Internet est un média de masse, et il y a toujours eu quelques personnes souhaitant prendre en main l’environnement et l’aménager, et une majorité souhaitant utiliser l’environnement. Mais ce n’est pas une histoire d’Internet : c’est une histoire de groupe. Pensez aux sorties que vous organisez entre amis. Et puisqu’il a été questions écosystème, il n’est pas possible de fonctionner autrement : tout ne monde ne peut s’occuper de l’organisation de la sortie ou des dispositifs d’écriture sur Internet.
Il en suit que si nous sommes dans des groupes/communautés, nous devons nécessairement être gênés par les autres.
Je n’ai pas ton optimisme sur la capacité du web a trouver des solutions. Aucune régulation n’est infaillible. On a vu sur l’Internet des communautés entières s’effondrer avec leurs dispositifs. Dans certains cas, elles ont été remplacées par d’autres dispositifs – c’est le cas de Gopher ou de Plato – mais dans d’autres elles ne sont plus que des objets de recherche pour les historiens (Communitree). Enfin, les régulations des systèmes ne vont pas toujours dans un sens “vertueux”. Lorsque l’on regarde ce que l’homme a produit jusqu’a présent, il n’y a pas de quoi être rassuré ! En ligne comme hors ligne, nous nous sommes plaints des “déchets” et nous n’avons fait que changer de temps à autres de bain…
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J’ai trouvé ça extrêmement pertinent comme argumentaire. Alors je me suis dit “je vais en parler autour de moi parce que, courge que je suis, j’ai déjà dit à deux/trois personnes que Friendfeed était bien, il faut que je les prévienne… hou la la…”. Et puis je me suis dit “comment retranscrire cette démonstration ? Ben, je vais commencer par le début, d’abord dire que les commentaires et avis sont différents selon le vecteur (FF, FB, Twitt etc…)…” Et là, mes neurones ont fait schlurps (ça arrive quelquefois :-)).
Pourquoi donc et par quel mystère mes commentaires et avis seraient-ils différents sur tel ou tel support ? Si j’aime le chocolat sur mon blog, vais-je le trouver moyen/bof sur Twitt et écœurant/dégueu sur FF ? Le point de départ de cette réflexion – même s’il s’avère testé et approuvé par de nombreuses marques d’utilisateurs – me cause problème. I am not that guy. Je ne change pas ce que je suis selon le support.
C’est comme cette idée lue ici ou là qui dit que les blogs meurent parce que les commentaires se retrouvent ailleurs que sur eux. Et alors ? Je vois les blogs comme un tableau d’affichage sur lequel chacun peut poser une affiche/petite annonce/idée/photo/expérience pour la faire partager aux autres. C’est l’intention qui compte. Si mon affiche (billet de blog) génère des réactions, c’est bien, qu’elles se trouvent sur le blog lui-même, sur FF, sur Twitt, sur le pont d’Arcole ou sur la chaise de ma sœur. Et le fait que mon affiche/billet soit plus ou moins référencé/répertorié/diffusé ne change pas l’intention que j’ai eu au départ. Je veux dire que je ne vais pas m’arrêter de dire ou de penser ce que je veux parce que je suis toute seule à le faire. Et le “succès” (tout relatif) de ce que je peux raconter ne se mesure pas à l’audience, sinon Musso et Flaubert font le même métier, et là je n’ai plus qu’à me pendre haut et court. Ou alors, mon intention serait de dominer le monde à plus ou moins long terme avec mes idées éclairées qui envahiraient les chaumières connectées au net ? Je suis perplexe devant la question de l’influence.
Ma vraie question est : y’a-t-il possibilité d’échanges ? Si oui, j’adopte.
Et pour la difficulté à être diffusé qui serait plus grande pour le bloggueur lambda, peut-être, mais qu’est-ce qu’il cherche ce bloggeur lambda ? Le respect illusoire et unanime de ses compatriotes et un article sur lui dans Télérama ? Une idée n’est pas meilleure parce qu’elle diffusée largement, et c’est logique. Je peux trouver la StarAc aberrante, éprouvante, dégradante, beark en un mot et ne pas vouloir entrer en compétition avec elle pour la contrer. M’en éloigner suffit. En gros, si FF est l’Australie sous la bouse de vache, les Friendfeediens trouveront des bousiers qu’ils feront venir par bateaux ou se tourneront vers un autre mode d’échange. Si le système est pourri, il s’effondrera de lui-même, par désaffections. S’il est malsain, il sera utilisé par des gens malsains et les autres iront voir ailleurs. Je ne vois pas de danger là dedans. La StarAc n’est dangereuse que si on la trouve super sur FB, pas mal sur Twitt et horrible sur FF. Bref, je pense que l’homme est faillible mais que ses erreurs génèrent elles-mêmes leurs solutions (ici, à plus ou moins long terme l’utilisation ou non d’un vecteur qui prendra la couleur de ceux qui l’utilisent).
Oups, mes neurones font schlurps à nouveau. Je devrais peut-être reprendre un café :-).
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Bravo Fabrice pour cet article et pour ton argumentation impécable. Effectivement je suis persuadé que “dépouiller” un article de ces commentaires ne peut que démotiver l’auteur. Et je suis encore plus persuadé que l’audience de ces services (Twitter, FriendFeed…) est trsutée par des personnalités ayant déjà un public (acquis sur un blog ou autre).
Je suis également tout à fait d’accord avec toi : syndiquer 3 conversations revient à… avoir trois conversations différentes au même endroit. Une conversation est un fil, si vous en mélanger plusieurs, le fil se perd.
Bref, tout ça pour dire que le meilleur moyen est encore de “(re)domicilier” les discussion sur le page d’origine de l’article. Il me semble que des outils comme Echo autorise ceci avec en prime du temps réel.
FriendFeed n’en reste pas moins un très bon outil, à condition d’en avoir réellement besoin. Explication : je rédige sur 7 blogs différents (+Twitter) et de nombreux lecteurs m’ont réclamé un flux unique pour tout suivre à un seul endroit. Dans ce cas précis FF est très précieux. Par contre si vous ne rédige qu’un seul blog + un tweet, aucun intérêt. Il en va de même pour le Link Farming : pourquoi faire du Delicious avec FriendFeed, il suffit de bien le faire sur Delicious.
Conclusion : Tout ça ressemble à une querelle d’experts mais je rejoins l’avis de Fabrice : les diffuseurs ne doivent pas faire de l’ombre aux producteurs.
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ça me donne des idées de billet tout ça !
/Fred
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@ fred > backtype fait ça pas mal pour WP notamment. Et la nouvelle API n’a que quelques jours, je ne doute pas que les outils que tu évoques arrivent très vite (que ce soit des ex de Gmail qui ont fondé le service ou de presta tiers ;)
NB : t’a véritablement testé l’usage conversationnel de FF ?
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finalement journalistes et bloggueurs c’est kif kif : comment faire du bruit avec … rien.
il y a 2 ou 3 personnes qui parlent de friendfeed et on parle d’évènement !?!
friendfeed est un aggregateur. pourquoi allez chercher midi à quatorze heure ? des histoires de tranfert et de kangourous ?
c’est vrai qu’il faut se poser des questions sur tous ces outils pour secouer le cocotier, mais là, friendfeed ne méritait pas cet article. un peu comme si on faisait une thèse sur le RJ45
friendfeed pourrait tuer twitter ? so what ? twitter ne durera de toute façon pas longtemps. le grand public n’adhèrera pas à son illisibilité (qui n’est tolérable que par nous, les geeks)
en bref, il n’y a pas d’évènement friendfeed
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@ Nicolas > Oui j’ai bien vu la capacité de FriendFeed à aspirer les commentaires / conversations des billets et sources cités. C’est bien dommage car les utilisateurs de FF sont les plus mûrs d’un point de vue “usages” donc ceux qui sont le plus à même d’enrichir une discussion (point de trolls ou de touristes sur FF).
/Fred
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@ Fred : “les utilisateurs de FF sont les plus mûrs d’un point de vue “usages” donc ceux qui sont le plus à même d’enrichir une discussion (point de trolls ou de touristes sur FF)”
> donc tu seras sans doute convaincu après test que générer une conversation sur FF (250 commentaires sur ce même post, par exemple, cette nuit ;) et la récupérer automatiquement sur le billet source apporte une valeur ajoutée (une nouvelle fois : c’est ce que backtype propose).
Ils ne sont pas si nombreux les blogs qui “lancent des conversation” (© Loic).
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Je comprends les peurs, mais je pense que les discussions RWW , FF se complèrent car dans mon cas, je ne discute pas avec les mêmes sur les deux ! :) Pour certains ici ça pose problème visiblement vu qu’ils se connaissent et sur FF et sur RWW donc en effet il peut y avoir un effet de “concurrence de commentaires” mais c’est le choix de chacun de commenter ou sur FF ou sur RWW *là ou la discussion est plus pratique*.
Et en effet la discussion sur FF est plus pratique : temps réelle, pas d’enregistrement par mail et les vieilles alertes emails de réponses (sérieux, on s’y habitue mais ça date en fait non?, je pense que wave va mettre un coup de vieux à tout cela encore plus….).
Si on imagine que dans un futur proche, FF mette en place un système de notation des commentaires (je pense à un truc à la rue89) pour faire ressortir les commentaires jugés “pertinents” (ce qui pourrait être “normal” si leur business c’est justement le commentaire), là pour de bon, la discussion sera 10000 fois intéressante sur FF que sur le blog d’origine (si son moteur de commentaires reste pauvre et daté)……
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@Fred: “Par contre si vous ne rédige qu’un seul blog + un tweet, aucun intérêt.” AUNCUN ? Participer à une communauté, découvrir de la musique, des photos, faire de la veille… Auncun intérêt ?
@Nico : RWW pourrait en effet aspirer les commentaires de FF, mais le devrait-il ?
La conversation sur FF est très différente de celle d’un blog. Elle est très rapide, réactionnelle, et parfois elle divague… Ca ne ferait pas trop d’un coup sur un blog ? (je pense notamment aux autres visiteurs qui ne proviennent pas de FF)
Dans cette optique le cloisonnement est peut etre un moindre mal, à condition que les friendfeeders commentent également sur le blog (mais différemment).
Je m’explique. Hier, j’ai pas mal commenté sur les 2 endroits, mais j’ai fini par réaliser que je pensait à voix haute sur FF, puis je revenais ici pour synthétiser un peu.
N’y a-t-il pas là un bon compromis ?
(reste le probleme de la “bonne pratique” difficile à généraliser)
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@ Stan : En tout cas la fluence se poursuit http://friendfeed.com/fredcavazza/f07c014e/message-de-service-en-train-tester-backtype /-)
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@Nicolas : Il faut bien tester avant d’approuver ou non ;-)
J’hésite moi même à retirer le plugin sur mon blog. En fait il décompose la discussion plus qu’autre chose. Et puis moi je m’en fous je suis sur FF et fier de l’être ;-)
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Question Hors Sujet : comment qu’on fait pour avoir sa bouille au dessus de ses commentaires sur RWW? Moi aussi je j’en veux une ! :)
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Dans ces cas là, qu’est-ce qui sera le plus efficace, FF ou Twitt u whatever …?… http://blogapages.wordpress.com/2009/07/28/famille-tatli/
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@Yann
Oui, c’est un peu optimiste de ma part, mais après avoir vu l’histoire Scoble/Arrington sur la bataille aux US de FF vs. Twitter, je ne vois pas trop ce qui ferait la différence en France…
@pagesapages
FF est dans une interaction proche du chat, on est très loin des commentaires de blog. Sur un blog, tu aura plutôt tendance à converser avec l’auteur, sur FF, ca partira rapidement dans une conversation entre les commentateurs, donc oui, les conversations y sont différentes, et en aucun cas agrégables avec celle d’un blog, sauf à avoir un blog où l’essentiel des commentaires sont de l’ordre du ‘cool’, ‘je plussoie’, où là, ça peut marcher.
Sinon, pour le reste de tes remarque, je crois que l’aventure FF aux US réponds bien a tes questions, et j’ai du mal à voir ce qui pourrait être différent en France… (je suis preneur de suggestions)
@Nicolas
Backtype, testé sur une copie de R/W, c’est une cata, les commentaire en deviennent incompréhensible, c’est comme si on mixait deux bandes sons de deux film différent pour le recoller sur un troisième. Aucune valeur ajoutée sur un blog dont les commentaires contiennent de l’info, des arguments, des réponses entre commentateurs (comme celui-ci).
Par contre, sur des blogs où l’essentiel des commentaires sont de l’ordre de l’encouragement (du genre Numérama ou Presse-Citron, il n’y a AUCUN jugement de valeur là dedans), alors oui, backtype peut apporter une solution… A voir…
@y!onel
Je n’ai vraiment aucune crainte concernant R/W, vraiment pas de soucis de ce coté là, au contraire, c’est plutôt une opportunité de diffusion complémentaire comme sur Twitter, mon soucis est l’augmentation de la barrière à l’entrée pour les nouveaux bloggeurs, quel que soit la qualité de leur contenu, et la réintermédiation de l’information.
@Stan J
Pour un blog comme R/W, le seul compromis me semble être d’avoir deux conversations côte à côte, les mélanger donne un gros bordel.
Sinon, si tu veux ta bouille sur R/W, crée un http://fr.gravatar.com/ :-)
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Fabrice au travers de son argumentation reprise dans le commentaire de Fred C. à tout dit sur FF : les diffuseurs ne doivent pas faire de l’ombre aux producteurs. FF, n’est qu’un diffuseur tentant de détourner la valeur qu’il n’a pas créé.
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S’imaginer que les utilisateurs vont éviter un service web parce qu’il est néfaste pour les créateurs relève de l’utopie, est-ce que vous avez arrêté d’utiliser Google le jour où vous avez réalisé les dégâts qu’il provoquait ? En dehors de cet aspect Candide, votre analyse est frappée de bon sens, mais je doute qu’elle ai le moindre impact.
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Après la lecture de deux de tes articles, je suis estomaché par tes talents de vulgarisation et de conceptualisation.
Etant néophite en réseau social, je ne peux pas juger la pertinence de l’analyse mais j’en apprécie les perspectives de réflexion qu’elles me font décourvrir.
Bravo
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“De 2000€ nets à 3500€ net pour un community manager avec une premier expérience concluante”
Travaillant dans ce secteur, je pense que cette indication de salaire est plutot (très) optimiste, comptez plutôt 2000€ en fourchette haute pour quelqu’un avec plusieurs années d’expériences, au delà on passe dans le chef d’équipe avec plusieurs “Gestionnaires de Communauté” junior sous ses ordres (traduction plus complète ;)) (qui eux seront rarement au dessus 1500 net, du moins pour un poste basé en France).
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Travaillant (aussi) dans le secteur, je vous conseille d’aller voir du coté des grosses boite du genre L’Oreal si vous cherchez un meilleur salaire ;-)
Sinon, oui, à 3500, c’est clairement un poste à responsabilité manageriale.
Vous bossez où ?
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Le cas du management de communauté appliqué aux médias en ligne mériterait presque un article complet! En tous cas, je suis tout à fait d’accord sur la nécessité pour les médias (sociaux ou non) de soigner leur communauté. Appliqué à un média en ligne, cela va bien au delà d’un service client ou de tâches de RP, c’est soigner sa ressource première : son réseau qui produit son information.
To be continued!
Alexandre
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Depuis le temps que je voulais écrire un tel article sur mon blog, je ne serais pas arrivé à la cheville de celui-ci. Félicitations pour ce panorama complet et qui cerne les paradoxes de notre métier.
Un petit bémol également sur les salaires, bien sur situé dans la fourchette haute, j’ai plusieurs années (4) d’expérience, et un background de gestion d’équipe préalable. Après, j’imagine que cela dépend des secteurs, certains payant endémiquement plus ou moins que la moyenne.
@ Fabrice : Vidal, depuis peu. Venant des jeux vidéos avant.
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Bon, faut que je fasse une enquète plus poussée alors… Je met en place la v2 de R/W avec une nouvelle skin et on fera un formulaire ouvert à tous :-)
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( Tiens, couac sur mon précédent post, je voulais dire “bien que” et pas “bien sur” … Désolé ! )
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Les salaires sont clairement surévalués, d’autant plus que le community management est pour le moment une tâche externalisée en sous-traitage. Les agences n’ont pas 3 500€/mensuels à dilapider.
Par ailleurs, la dénomination vraiment française du poste me semble être “animateur de communautés” plutôt que manager ;)
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Article très intéressant, je suis encore étudiant en école de commerce (encore 3 ans) et passionné des médias sociaux, je trouve dommage que vous ne mettiez pas assez en avant les mécanismes et la méthodologie lié au Community manager car comme c’est expliqué, je crois aussi qu’il y a une part d’investissement personnel : je me trompe ?
Un Community Manager doit-il multiplier sa présence en ligne pour recueillir le plus possible de retour et suggérer les échanges ou bien alors doit-il centraliser son offre ?
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Merci pour cet article très riche !
En ce qui concerne les salaires, je trouve cela assez réaliste pour un poste “sénior”. Pour ma part, je suis junior et assez proche de votre fourchette basse.
Pour répondre à Nick, travaillant moi même en agence, je dirais que de plus en plus d’agence ont leurs Community Manager, certaines même depuis bien longtemps.
Le rôle de Community Manager est souvent très proche de celui d’un consultant en nouveaux média, dans beaucoup d’agences
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Bon, on va faire un sondage à grande échelle sur la population Française des community manager, promis.
@Paul-Henri
En même temps, c’est l’objet du rapport que l’on vend ;-) Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question, mais à priori, j’aurais tendance à dire qu’il faut multiplier (sans exagérer) sa présence.
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Bon, on va faire un sondage à grande échelle sur la population Française des community manager, promis.
@Paul-Henri
En même temps, c’est l’objet du rapport que l’on vend ;-) Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta question, mais à priori, j’aurais tendance à dire qu’il faut multiplier (sans exagérer) sa présence.
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L’article est très intéressant. Je n’en remettrais pas une couche sur les salaires mais effectivement la fourchette haute est très haute à mon humble avis.
En revanche, pourriez-vous essayer de faire attention aux erreurs de traduction ou fautes d’orthographe, ça gâche la lecture par endroit.
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Voilà une contribution bien utile GuAM (surtout venant de quelqu’un qui confond sur son propre site langage écrit et langage parlé), où voyez vous des erreurs de traductions ?
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Fascinant… ceux qui trouvent que la fourcette est bonne (en gros, ceux qui gagnent bien leur vie) me font leurs remarques par email, les autres ici… Je ne sais pas trop quoi en penser, mais de toutes évidences, malgré la jeunesse du poste de Community Manager, on est face à un grand flou digne de la fonction de webmaster qui regroupait aussi bien des débrouillards payés au SMIC que de véritables chef de projet de bon niveau payés décemment.
Alors, pour être clair, si vous êtes community manager, mais que vous n’avez pas un rôle transverse et une interaction réelle (et prise au sérieux) avec les services clientèle, le commercial, la R&D, le marketing et la direction générale, c’est que vous n’êtes pas dans le haut de la fourchette. Je sais, il y en a très peu en France, mais un ‘full’ community manager, c’est cela.
Pour les plus curieux, je connais personnellement certains community manager aux US qui gagnent beaucoup plus que cela (celui d’O’Reilly, par exemple), et qui les méritent totalement (ce qui m’a été confirmé par O’Reilly lui même qui l’a remerciée publiquement lors de la dernière Web2expo.
Donc, oui, le haut de la fourchette est élevé, mais reste très faible par rapport aux US.
Extrait du rapport compilé par Marshall aux US, après avoir interrogé des centaines de community manager :
“If you decide to hire a full-time community manager, you can get a good one for $5000 to $7000 per month. You may be able to find a good one for less, and you can certainly find some who expect to be paid more. We offer detailed numbers on compensation elsewhere in this report.”
http://www.readwriteweb.com/reports/community-management.php
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Fascinant… ceux qui trouvent que la fourchette est bonne (en gros, ceux qui gagnent bien leur vie) me font leurs remarques par email, les autres ici… Je ne sais pas trop quoi en penser, mais de toutes évidences, malgré la jeunesse du poste de Community Manager, on est face à un grand flou digne de la fonction de webmaster qui regroupait aussi bien des débrouillards payés au SMIC que de véritables chef de projet de bon niveau payés décemment.
Alors, pour être clair, si vous êtes community manager, mais que vous n’avez pas un rôle transverse et une interaction réelle (et prise au sérieux) avec les services clientèle, le commercial, la R&D, le marketing et la direction générale, c’est que vous n’êtes pas dans le haut de la fourchette. Je sais, il y en a très peu en France, mais un ‘full’ community manager, c’est cela.
Pour les plus curieux, je connais personnellement certains community manager aux US qui gagnent beaucoup plus que cela (celui d’O’Reilly, par exemple), et qui les méritent totalement (ce qui m’a été confirmé par O’Reilly lui même qui l’a remerciée publiquement lors de la dernière Web2expo.
Donc, oui, le haut de la fourchette est élevé, mais reste très faible par rapport aux US (notamment en terme de salaires médian).
Extrait du rapport compilé par Marshall aux US, après avoir interrogé des centaines de community manager :
“If you decide to hire a full-time community manager, you can get a good one for $5000 to $7000 per month. You may be able to find a good one for less, and you can certainly find some who expect to be paid more. We offer detailed numbers on compensation elsewhere in this report.”
http://www.readwriteweb.com/reports/community-management.php
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communIty management JoBs: demographics and pay
The Online Community Research Network did a survey last year of 225 people holding CM positions A majority were female (55%, vs. male, 45%), The majority (61%) were 31 to 50 years of age. Most had more than 5 years of experience, completed a Bachelors degree, and worked 41 to 50 hours per week. Average salary was $81,000, with a median of $72,500. There were peaks on both the low ($0-$25,000) and high ends (more than $150,000), and then also at $60,000 to $65,000.
Women are earning only 91% of what men are earning; women averaged $77,000, and men averaged $85,000. The average annual salary for all participants was almost $81,000.
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communIty management JoBs: demographics and pay
The Online Community Research Network did a survey last year of 225 people holding CM positions A majority were female (55%, vs. male, 45%),The majority (61%) were 31 to 50 years of age.Most had more than 5 years of experience, completed a Bachelorsdegree, and worked 41 to 50 hours per week. Average salary was $81,000, with a median of $72,500. Therewere peaks on both the low ($0-$25,000) and high ends (more than $150,000), and then also at $60,000 to $65,000.
Women are earning only 91% of what men are earning; womenaveraged $77,000, and men averaged $85,000. The average annual salary for all participants was almost $81,000.
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La situation aux US et en France n’est malheureusement pas comparable.
Les US ont développé (culturellement je dirais) le principe de lobbying et de class actions qui a fait depuis très longtemps prendre conscience aux consommateurs de leur pouvoir face aux entreprises. Il s’agit là d’une des raisons pour lesquelles le Community Management est né là bas. Face à une base de clientèle organisée, les entreprises se devaient d’opposer une stratégie organisée.
En France, la situation est extrêmement différente. Il existe des communautés formées, mais qui n’ont pas pris conscience d’elles même (sauf à parler de corporatisme, mais c’est encore un autre débat). Les forums d’utilisateurs tels qu’ils sont développés par les FAI par exemple sont juste une forme de relation clientèle détournée pour essayer d’améliorer l’image de la marque par exemple.
Mais là encore, les comportements sont différents, et l’internaute français va être –globalement– plus râleur, mais moins actif. La gestion de communautés s’en ressent, et va se faire en france plus insidieuse, plus masquée, de façon à faire venir les internautes à participer plutôt que la débauche de positivisme que l’on observe aux US.
Ce ne sont que des exemples, et surement incomplets, puisque ne traitant que de l’aspect relation clients. Mais comparer l’Europe et les US à ce niveau là me parait déplacé.
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Je te trouve bien pessimiste, je connais des communautés ‘formés’ en France qui ont fait tomber un ministre, même aux US, on est respectés pour cela. Quand aux relations clientèle, certes, on est en retard, mais pas à ce point. De nombreuses boites Françaises s’y mettent, reste à avoir, en face, une offre clairement identifiée. Pour l’instant, je n’aimerais pas être un DRH à la recherche d’un community manager. Comment évaluer les compétences ? Où recruter ? Pour avoir fait le go-between à plusieurs reprise entre des community managers et des boites cherchant à embaucher, je mesure à quel point le marché du travail en France est totalement obscur.
A partir de là, si même des travailleurs de l’internet ne sont pas foutus de s’organiser pour établir entre eux le niveau de ce qui acceptable et de ce qui ne l’est pas… C’est à désespérer.
Les situations sont plus comparables que tu ne le crois. Prends une startup comme Netvibes, ils ont un excellent community manager (Xibe), du haut niveau, tout a fait comparable en terme de compétences à ce que l’on trouve aux US. Certes, pour un Xibe en France il y en a une centaine aux States, mais il n’en reste pas moins que de tels talents existent en France, et que les grosses entreprises commencent à réaliser qu’elles en ont besoin.
A partir de là, tu peux être certain, cela s’est vu par le passé avec les “webmaster”, que les salaires vont grimper en flèche.
Voilà ce que je vous propose, retrouvons nous dans les mois qui viennent pour parler de vive voix de tout cela de façon informelle, car je vous garantie que l’année 2010 sera celle du community manager, tout comme 1999 était celle du webmaster.
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Je n’ai pas parlé de talent. Je n’ai pas parlé de qualités humaines, un des meilleurs CM que je connais est français et est dans ce métier depuis 8 ans (Si jamais il lit ça lui, il va m’en parler des années …).
Ce que je dis, c’est qu’un Community Manager en France aura à gérer beaucoup moins de situations nécessitant de vraies responsabilités, en partie parce les services existants dans les entreprises défendent leur pré carré en dépit du bon sens, en partie également du fait de la jeunesse du métier.
Quel Community Manager est en charge de la stratégie Internet en France ?
Quel Community Manager dispose d’un budget “events” dont il ne rend compte que devant la direction de son entreprise ?
On pourrait continuer, je n’en connais pas, et pourtant, je crois connaitre une majorité de ceux qui officient aux alentours :)
J’ai fait 3 boites en Community Manager en france en 4 ans. Et systématiquement (même si ça pourrait changer) le Community Manager est encore un “machin” entré au chausse pied dans l’organigramme existant sans que la question de la stratégie globale soit posée.
De ce fait, oui, les salaires sont plus bas, puisque le Community Manager n’a pas encore –en france– pris toute la mesure de son poste. Est-ce que le réveil des consommateurs en réels contre pouvoirs ou est-ce que le réveil des entreprises amorcera ce changement ? Je ne sais pas. Mais il n’est pas encore arrivé.
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Quel Community Manager est en charge de la stratégie Internet en France ?
Guilaume Frat, chez Mandadori, a des responsabilités très élevées. Dans les startups, la plupart participent à la stratégie internet. Ceci dit, je ne sais pas où tu as vu (en France comme aux US) que le CM était en cahrge de la stratégie.
Quel Community Manager dispose d’un budget “events” dont il ne rend compte que devant la direction de son entreprise ?
Allez, on va changer… Je ne peux pas te donner son nom, mais chez Publicis Conseils, tu serais littéralement sur le cul.
Sur le fond, je comprends ton animosité, c’est un poste sous évalué, mais si cela peut te mettre du beaume au coeur, ca va changer, et rapidement. Aux US, c’est depuis presque deux ans l’un des métiers les plus ‘hot’ (hors technologie pure) dans l’internet, et il y a tous les signes de l’arrivée de ce phénomène en France sous peu.
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S’il te plais, ça devient gênant, je te parle d’organigramme, tu me réponds startup, et je te parle de budgets, tu me réponds prestataire. Si tu veux, on peut lister tous les cas qui n’entrent pas dans ce que j’avance puisqu’ils sont inappliquables.
Ou alors, on peut avoir une discussion saine. A toi de choisir.
Quand à l’animosité pour le métier sous évalué, merci mais non, désolé, je vais très bien, et j’adore mon métier! Je suis dans la moitié haute de ta fourchette, mais j’ai également conscience d’être un des seuls à ce niveau là. Quand aux responsabilités, elles me conviennent très bien, et comportent suffisamment de poids pour me donner envie de pousser les limites de mon métier en faisant un blog pour amener de nouvelles réflexions.
Bref, on recentre : les mentalités entrepreunariales & consommatrices Françaises (et un peu Européennes) ne sont pas les même, ce qui a conduit à l’apparition du Community Manager et à une plus grande prise sur le business de tous les jours outre Atlantique.
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Back for more ?
Je viens de prendre un verre avec un community manager de (trés) haut niveau, qui bosse cvez l’un de ces FAI que tu dénonce. Salaire en haute de la fourchette, grosses responsabilité, équipe dédiée, interaction avec les différentes direction de l’entreprise et gros budgets. La seule correction qu’il m’a apporté c’est que le bas de la fourchette est plus bas.
Accezsoirement, il sera auteur chre R/W dès la rentrée.
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Back for more ?
Je viens de prendre un verre avec un community manager de (trés) haut niveau, qui bosse chez l’un de ces FAI que tu dénonce. Salaire en haut de la fourchette, grosses responsabilités, plusieurs presta sous ses ordres, équipe dédiée, interaction avec les différentes direction de l’entreprise et gros budgets. La seule correction qu’il m’a apporté c’est que le bas de la fourchette est plus bas.
Accesoirement, il sera auteur chre R/W dès la rentrée.
C’est quoi ton problème Benoit, R/W marche sur les plate bande de ta niche ?
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Eh ben, c’est du haut vol à ce que je vois !
Pendant 3 messages tu réponds à coté de mes arguments, puis tu insinues une frustration qui n’existe que dans ta tête, et enfin tu me craches à la figure parce que depuis le début finalement, tu n’as répondu à aucun des points que j’ai soulevé ?
Et c’est moi qui ait un problème ? :)
Je crois que tu devrais demander à ton community manager de (très) haut niveau de t’enseigner deux ou trois trucs sur les discussions entre personnes.
Parce que là, tout ce qu’il y a dans ton discours, c’est une absence totale de sens critique et de recul.
Enfin, bonne traduction de l’article US quand même, merci pour ça, et bonsoir !
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Allez, salut Benoit.
Mon community manager enseigne au CELSA, by the way, si tu as besoin d’un petit cours de rattrapage…
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Bon les amis, il est où le community manager de ce blog? Parce que là ça part en sucette ;-)
De ce que je connais, le poste est en général “bas niveau”, c’est le Marketing qui garde la main (et le management) de ces questions. Mais je ne suis pas chez tout le monde et c’est en train de bouger fort, c’est certain !
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Bon les amis, il est où le community manager de ce blog? Parce que là ça part en sucette ;-)
De ce que je connais, le poste est en général “bas niveau”, c’est le Marketing qui garde la main (et le management) de ces questions. Mais je ne suis pas chez tout le monde et c’est en train de bouger fort, c’est certain !
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@Emeric
Il n’y a pas de community manager sur ce blog ;-)
Ca part souvent en sucette comme cela, faire de l’agression gratuite sur un blog à gros traffic, c’est un excellent moyen d’en générer sur le sien. Eric Dupin est un spécialiste de ce genre d’attaque, il se fait attaquer comme cela presqu quotidiennement… Ici, c’est plus rare.
Sinon, dans quelques (rares) entreprise, le community management n’est pas tant de bas niveau que cela, et oui, ça bouge. Le mois prochain, l’un des grand cadors du community management en France nous rejoins, il en parlera probablement plus en détail.
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@Emeric
Il n’y a pas de community manager sur ce blog ;-)
Ca part souvent en sucette comme cela, faire de l’agression gratuite sur un blog à gros traffic, c’est un excellent moyen d’en générer sur le sien. Eric Dupin est un spécialiste de ce genre d’attaque, il se fait attaquer comme cela presqu quotidiennement… Ici, c’est plus rare.
Sinon, dans quelques (rares) entreprise, le community management n’est pas tant de bas niveau que cela, et oui, ça bouge. Le mois prochain, l’un des grand cadors du community management en France nous rejoins, il en parlera probablement plus en détail.
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D’après mon (humble) expérience, le job reste “bas niveau” en France, le marketing gardant la partie management et stratégie même sur ces aspects. Mais je sens que ça change doucement. Le métier est encore probablement trop émergent pour bénéficier d’une reconnaissance complète dans la hiérarchie corporate.
Chez nous ils sont payés au SMIC, mais ils sont (très) jeunes et nous les formons, c’est la contrepartie !
Si j’en avais les moyens, pour un expérimenté (3–4 ans), je paierais jusqu’à 2.500 €/3.000€ bruts (je ne sais pas parler en net). Mais je suis en B to B et c’est une prestation que je revends, elle ne serait pas rentable au delà de ce salaire.
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D’après mon (humble) expérience, le job reste “bas niveau” en France, le marketing gardant la partie management et stratégie même sur ces aspects. Mais je sens que ça change doucement. Le métier est encore probablement trop émergent pour bénéficier d’une reconnaissance complète dans la hiérarchie corporate.
Chez nous ils sont payés au SMIC, mais ils sont (très) jeunes et nous les formons, c’est la contrepartie !
Si j’en avais les moyens, pour un expérimenté (3–4 ans), je paierais jusqu’à 2.500 €/3.000€ bruts (je ne sais pas parler en net). Mais je suis en B to B et c’est une prestation que je revends, elle ne serait pas rentable au delà de ce salaire.
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Ca change (doucement, j’en conviens), chez Orange, ils ont un département dédié, et même si les juniors sont au SMIC, le boss du community management est clairement dans le haut de la fourchette que j’indique et a de lourdes responsabilités et des budgets conséquents.
Je suis a peu près sûr que ce genre de structure dédiée, en relation avec la DG, va se généraliser dans les années à venir, reste à faire cela intelligemment de part et d’autre, de mettre en place quelque chose qui permettra qu’il n’y ai pas un afflut de n’importe quoi et n’importe qui comme on l’a vu à l’époque de l’apparition du rôle de webmaster.
Beaucoup ne font pas la différence entre un junior eet un senior, et cela n’a pas forcément à voir avec l’ancienneté, d’où certains commentaire ici. Encore une fois, il existe (en France, si, si) des structure d’une douzaine de personnes dédiées avec un boss qui, lui, gagne plutôt bien sa vie à faire du community management. Bon, d’accord, il ne doit pas y en avoir plus de dix comme cela, mais c’est un début…
(Emeric, désolé, tes commentaires sont systématiquement chopés en spam par Askimet, ca peut mettre du temps à être publié manuellement)
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